a_hramov (a_hramov) wrote,
a_hramov
a_hramov

Па просьбам трудящихся

Удаленная с сироты тема целиком.

Первое мое сообщение (восстановлено по памяти). Далее моих сообщений нет, я их не помню.
"Предположим, взрослый, вменяемый, даже симпатичный мне человек, в открытую в интернете назвал меня ублюдком. Вычислить его имя/дом/работу не представляет никакого труда. Что правильно сделать?
1) Обозвать его в ответ?
2) Найти его в реале и дать по роже?
3) Накакать ему под дверь
Просто простить - не интересно, ибо прощение подразумевает какое-то действие.
4) Взять его за шкирку, потрясти и простить?"
Далее публикую только ответы.
"На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Алексей Юрьев:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069690#3069690


Паша, ты бы ссылочку дал на ту тему в ПГФ, объективности ради..."
Удалено мною со ссылкой в ЖМТСА.

"На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Михеев Юрий Александрович:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069694#3069694
Интернет, это как бы параллельный мир, и любой ответ "в реале" будет неадекватным."

На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Валентин Kонстантинович Казерский:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069700#3069700
Знаю ещё одного форумлянина, теми же, примерно, вопросами озабоченного :)
Да просто урок нужно из приключения извлечь, дорогой Павел, да забыть инцидент, ибо так много вокруг более важного...
Но... если уж Вы действительно так оскорблены, что невмоготу терпеть, - в таком случае, по совету премудрому и всем святым Божиим известному, - соберите ему на голову горящие уголья! - начать можно завтра же, неожиданно добрым поступком в отношении обидчика Вашего, а продолжите если - соберёте, несомненно!
С миром,
ВК"

"На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Берсенев Михаил:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069702#3069702
Я думаю, что информацию нужно принять к сведению.
Например, прочитав Ваши соображения на тему "Ворошиловского стрелка" у меня сложилось по отношению к Вам совершенно определенное впечатление:
"А что "Ворошиловский стрелок"? Девушке, понятно, сочувствуем, но выражаясь языком милицейских протоколов:
"Встретила дальнего знакомого, который предложил отметить день рождение его друга, ранее незнакомого у него на квартире. Потерпевшая согласилась, пришла в указанную квартиру, в которой ранее не была, совместно с присутствовавшими там И., В., С., ранее не знакомыми, употребила спиртные напитки, после чего вступила с каждым из них в интимную связь. На следующее утро дед потерпевший заявил в милицию об изнасиловании".
Говоря языком гопоты - "сама пришла, сама дала".
http://community.livejournal.com/yaostanus/4403.html?thread=45875#t45875
Видимо, для Вас не существует понятий чести, они растворились в "правоприменительной практике". Вы рассуждаете как гопота, а разве гопота оскорбляется? Вы вполне заслужили подобный эпитет. "

"На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Петров Георгий Михайлович:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069710#3069710

симпатичный мне человек, в открытую в интернете назвал меня ублюдком. ===
А за что, если не секрет?
Просто так? Или Ваши взгляды на жизнь ему кажутся недостойными человека (ублюдочными)?"

"На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069708 ответил(а) Валентин Kонстантинович Казерский:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069720#3069720
Если этот обидчик - ОНА.
Причём, самый лучший.
 Как если бы самому дорогому человеку"
"На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069712 ответил(а) Ольга Яковлева:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069726#3069726
"""за осуждение развратных девиц"""
А судьи кто, Павел? Сам безгрешен?
Ну и второе, поскольку я в курсе (заглянула сегодня к вам в ПГФ). А если этой девушкой будет Ваша дочь, которой задурил голову своей "любовью" такой вот проходимец и сволочь? Желаю, Павел, чтобы у Вас была дочь, а лучше 3. Тогда и поднимем эту тему. "

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069723 ответил(а) Валентин Kонстантинович Казерский:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069727#3069727



Любимого напитка? - хорошая идея.
Однако, вполне возможно, это не водка
 :)

На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Примачук Александр Викторович:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069736#3069736


в списке нет правильного варианта. см. Лук.6:37

На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Белова Наталья:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069741#3069741


Вспомнить Соломона - " и это пройдет..."

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069731 ответил(а) Ольга Яковлева:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069744#3069744


"""Если моя дочь, астагфирулла, окажется с нестойкими принципами"""

Вам не знакома ситуация, когда любовь, а вернее страсть, сметает все принципы? Тогда у Вас крылья за спиной, и бесы (они же - шайтаны) Вам не страшны. Но большинство людей, всё-таки, грешны. Бороться за нравственность надо не выкладыванием гадостей в инет, а созданием в стране такой обстановки, чтобы у молодёжи в голове было что-то еще, кроме "Дурдома-2" и "ComedyClub". Вас обозвали за то, что Вы поддержали ПОДЛОСТЬ. Да еще по отношению к беззащитному существу. И Вы просите заступничества?
__________________________________________________________________________На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069731 ответил(а) Ольга Яковлева:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069744#3069744


"""Если моя дочь, астагфирулла, окажется с нестойкими принципами"""

Вам не знакома ситуация, когда любовь, а вернее страсть, сметает все принципы? Тогда у Вас крылья за спиной, и бесы (они же - шайтаны) Вам не страшны. Но большинство людей, всё-таки, грешны. Бороться за нравственность надо не выкладыванием гадостей в инет, а созданием в стране такой обстановки, чтобы у молодёжи в голове было что-то еще, кроме "Дурдома-2" и "ComedyClub". Вас обозвали за то, что Вы поддержали ПОДЛОСТЬ. Да еще по отношению к беззащитному существу. И Вы просите заступничества?

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069712 ответил(а) Петров Георгий Михайлович:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069746#3069746


вопрос не важен - главное, что не считаю его определение справедливым. ===


Тогда лучше в привате поговорить и если НЕ желаете расстаться с человеком, к которому питаете уважения, то просить прощения ДАЖЕ если считаете себя в СВОЁМ праве ...
Порог чувствительности у разных людей разный и поэтому лучше НЕ причинять человеку неудобства СВОИМ поведением.
Так я думаю.

На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Андрей А.Н.:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069759#3069759


Я думаю надо предложить ему обосновать это обвинение, и если он этого не сделает тогда предложить ему последний вариант - попросить прощения за свои слова, что бы не загонять ситуацию в крайность надо смотреть по обстановке. Если он это сделает ещё раз и уже совершенно намеренно тогда вывод только один на один, всё остальное малоубедительно.

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069753 ответил(а) Валентин Kонстантинович Казерский:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069768#3069768

СОВЕРШЕННО ПРАВ

а Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069752 ответил(а) Ольга Яковлева:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069777#3069777
"""Вам не знакома ситуация, когда любовь, а вернее страсть, сметает все принципы?"""
"Знакома. Это называется - грех, блуд. С этим надо бороться."
Верно, Павел, верно. Но только не подлостью. Здесь лозунг "клин - клином" - заведомо проигрышный вариант.
А на ВАшего "обидчика" не держите зла, он среагировал от души, честно, как нормальный человек и должен реагировать на всякую грязь.

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069789 ответил(а) Андрей А.Н.:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069794#3069794


Поставить фингал и простить?

можно и так, действует 100%

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069792 ответил(а) Ольга Яковлева:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069817#3069817


"""Под грязью Вы имеете в виду поведение девушки? Согласен, но я-то тут причем."""
Мне кажется, грязью и поведение, и подлость парня, и одобрение его действий... Но в данном случае именно девичье поведение - "меньшее" из зол, если можно так сказать. Заведомо слабее девушка, находящаяся в сумраке своих романтических иллюзий... И мужику воспользоваться этим ВОТ ТАКИМ ОБРАЗОМ - ну не знаю, как это назвать культурно... Девушку не оправдываю, но мужские действия в этом случае - гаже.
Но Вы о совете спрашивали? Забудьте, сделав выводы. Не храните и не лелейте обиду или зло в душе.

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069748 ответил(а) Примачук Александр Викторович:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069887#3069887


если б я по вашей логике искал расправы со всеми кто ругался в мой адрес, то только полПГФа должен был бы вызвать на дуэль, а так я их великодушно прощаю и живу свободно. чего и вам желаю. :-)

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069792 ответил(а) Дмитрий А.Ф.:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069901#3069901


****Под грязью Вы имеете в виду поведение девушки? Согласен, но я-то тут причем.***

В этой ситуации ты, Павлик, не при чем. Ты остался в стороне, и смотрел через замочную скважину :((
На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Лейла М.:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3069903#3069903


Отбить ему почки 8)


Т. Вячеслав

православный христианин

Тема: #81137
Сообщение: #3069944
05.10.08 08:24
Ответ автору темы | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

В Интернете я нашёл такое:

* Высказывайте достоинства других людей очно и заочно, очищайте их образ от наносного и... Бросайте добро в воду: на вид людям.
* Создавать оправдания другим, оправдывать других - удел Божий
* Осуждение у православных - только наедине. Даже просто упрёки.
* Не принижайте достоинства живущих душ: никого и никогда.

* Как Бог явил суд миру? Явил ему оправдание во Иисусе.
Будь христианином: Явил твой враг дело чести - заступись в споре за него, в жаркой online дискуссии - за врага твоего. Оправдывающим поступок другого человека помыслом.
* Правильные ответы других укрепляют их. Потому старайтесь давать только задания, на которые другие могут дать ответ.
* С осуждением не спорят: или пресекают осуждение или оправданиями отвечают на утверждения осуждения
Спросите сердце: Подобает ли научить детей отвечать так:
- Ты дурак
- А ты - не похож на дурака.

Ставить оправдание над человеком:
тебя обзывают, а в ответ: а ты - не такой.

- Ты глуп
- А ты - не похож на глупого
* "Можно стучать в запертую дверь с молитвою, но с советами можно войти только в отверстую" М. Филарет
* Не учите других тому, что не дали бы своим детям
* То, что предвидишь - свет твоего лица. Пусть лицо твоё будет светло.
* Писать от сердца
* Перед тем, как написать ответ - помолитесь о том духе, в котором хотели бы написать ответ. И не отступайте от этого духа в ответе. Помечтайте, наполнитесь вдохновением доброго, благожелательного духа.
* Мир в душе по отношению к человеку. Увидь в человеке то, что примиряет с твоей душой. Если не в силах увидеть в человеке, за что его можно оправдать - лучше убеги, но не суди.
Не видящий величину меры оправдания - не может определить меру осуждения.
* Потеряли надежду, а разговор в полном пылу, так и тянет спорить - скажите: Спаси Тебя Бог
* Существуют 3 уровня терминов:
благие, восхваляющие, славные
обще духовные
не потребные, душевно-недостойные
Правило: даже о врагах говорить духовно, не употребля и единого непотребного слова. Употреблять только слова, которое вы бы хотели услышать от детей о себе. Даже о врагах только такие слова.

 
Павел Сергеев

мусульманин

Тема: #81137
Сообщение: #3069950
05.10.08 09:44
Ответ на #3069944 | Т. Вячеслав православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

* Осуждение у православных - только наедине. Даже просто упрёки.

В этом случае интернет теряет смысл.

Явил твой враг дело чести - заступись в споре за него, в жаркой online дискуссии - за врага твоего.

У меня нет врагов в интернете.

Потому старайтесь давать только задания, на которые другие могут дать ответ.

Глупость. Разумеется, смысл в том, чтобы задавать вопросы, ответить на которые нелегко.

* Не учите других тому, что не дали бы своим детям

Почему? Давать своим детям учебник по теории гражданского права я бы не стал, а в интернете других бы поучил.

 
Кира С.

сомневающийся

Тема: #81137
Сообщение: #3069953
05.10.08 10:13
Ответ автору темы | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

О результатах оповестите народ?
Потому что пока что это выглядит примерно так: "Давайте убьем Гулливера! Давайте.... давайте...." (из очень хорошего фильма)

 
Павел Сергеев

мусульманин

Тема: #81137
Сообщение: #3069954
05.10.08 10:24
Ответ на #3069953 | Кира С. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я еще не определился... Может, журнал ему сломать?
 
Кира С.

сомневающийся

Тема: #81137
Сообщение: #3069955
05.10.08 10:28
Ответ на #3069954 | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

Ну вы ж не меня имеете в виду, поэтому, пожалуйста, удовлетворите мое любопытство - отчитайтесь о полученных результатах.
 
Андрей А.Н.

православный христианин

Тема: #81137
Сообщение: #3069957
05.10.08 10:49
Ответ на #3069887 | Примачук Александр Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

Примачук Александр Викторович

"если б я по вашей логике искал расправы со всеми кто ругался в мой адрес, то только полПГФа должен был бы вызвать на дуэль, а так я их великодушно прощаю и живу свободно. чего и вам желаю. :-)"


Есть ещё до сих пор в России места не столь отдаленные где с таким отношением сразу можно лезть под нары прямо с порога . Надо различать ругань от угроз,если по инету это вообще бессмысленная трепотня, если в реальной жизни тогда другой разговор.

 
Елена В. Аст

агностик

Тема: #81137
Сообщение: #3069966
05.10.08 11:15
Ответ автору темы | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

>Что правильно сделать?

1. Трезво оценить ситуацию и выявить главную причину своей "задетости", со стороны она видится imho ущемленной гордыней.
2. Далее по существу возможны два варианта: а) преодолевать собственную гордыню (если, конечно, это Вам нужно по жизни) б) пестовать ее в поисках "достойного" ответа противнику ( то бишь выдумывая способы мести по-эффективнее )
Удачи!

 
Лена Лисицына

православный христианин

Тема: #81137
Сообщение: #3069974
05.10.08 11:37
Ответ автору темы | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

Добрый день!
Похоже на то, что Вам дали что-то грязное и вонючее, а Вы держите это. Выбросьте его совсем, а потом решайте, что дальше делать.

 
Павел Карлов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #81137
Сообщение: #3069977
05.10.08 11:41
Ответ автору темы | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

Что правильно сделать?

Прочитал внимательно, сходил по ссылкам на ПГФ. Посмотрел видео ролик, на котором снято насилие, прочитал Ваши одобрительные комментарии. Сделал вывод, который вы предпочли стереть.

Скажите, Вы ведь не считаете, что оба парня, участвующих в насилии, делали это из благородных побуждений научить дурочку жизни? Почему же тогда взрослый человек вдруг решает публично одобрить их действия? Вам не приходило в голову, что Ваше менторское выступление и одобрение насилия - это урок не только для девочки, но и для насильников?

 
Павел Сергеев

мусульманин

Тема: #81137
Сообщение: #3069991
05.10.08 12:09
Ответ на #3069977 | Павел Карлов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На мой взгляд - Ваше сообщение оффтоп в этой теме. Тем не менее пока оставляю.
Обращаю Ваше внимание, что ни насилия, ни одобрения насилия и близко, разумеется, не было.
Мотив автора был совершенно понятен (хоть и высказан на присущем соответствующей площадке жаргоне) - преподать урок девушкам, забывшим о моральных нормах. Безусловно, то что произошло - гораздо лучше того, чем если бы подобное случилось с девушкой на самом деле.

 
Мухина Александра

православный христианин

Тема: #81137
Сообщение: #3069993
05.10.08 12:15
Ответ автору темы | Павел Сергеев мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Запрет |Ответить

Павел, а что изменится от любой Вашей реакции?
Лично я бы просто не зацикливалась на этом. Отвернулась бы и все.

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3069991 ответил(а) Павел Карлов:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3070031#3070031


<i>ни насилия, ни одобрения насилия и близко, разумеется, не было</i>

Тогда Вам нечего опасаться. Можете дать здесь ссылку на этот видео ролик? Пусть форумчане сами оценят и тогда уже дадут Вам совет.

И я не считаю это оффтопиком. Что бы дать совет, люди должны знать причину, знать почему Вас оскорбили. Иначе это просто тема с просьбой о солидарности и моральной поддержки. Но, раз уж Вы все-таки спрашиваете совет, то форумчане должны знать о чем на самом деле идет разговор.

На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) Маслянкин Иван Владимирович:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3070041#3070041


Не отвечай глупому по глупости его, чтобы тебе не стать подобным ему.

Если это тот, кто давно ищет мужской любви - он её найдёт. Оно тебе надо, ему в этом помогать?
На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3070033 ответил(а) Павел Карлов:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3070042#3070042


Не надо обсуждать здесь этот ролик - как модератор темы, Вы можете это пресекать. Просто дайте людям возможность разобраться и понять, в чем Вам требуется совет.
На Вашу тему в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 81137 ответил(а) И. Григорий:
Перейти к теме (Нужен совет.): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81137&section=28&message=3070046#3070046


Думаю что п.1 будет достаточно, остальное - по желанию

Subscribe

  • Нелегальные бабушки-2

    Ранее уже писал по поводу нелегальных бабушек. А вот на днях пообщался с сотрудниками органов опеки разных населенных пунктов одной русской области…

  • Меры физического стеснения, вопросы регулирования

    Решил разместить здесь свою статью, в том числе чтобы застолбить научный приоритет :) Меры физического стеснения: вопросы регулирования. П.Ю.…

  • Про СанПины и мазхабы.

    Мне кажется, что в современной России санитарные нормы и правила (во всяком случае в социальной сфере) играют роль аналогичную роли мазхабов в…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments